Ексклюзивне інтерв'ю міського голови Мукачева виданню Главком.
- Андрію, для вашого батька посада мера Мукачева в кінці 90-х стала трампліном у велику політику. Через 18 років вас теж обрали міським головою. Свій подальший шлях бачите у політиці?
- Поки що я обраний міським головою на п’ятирічний термін, і роботи тут багато. Що буде далі, ще не думав.
- На жовтневих виборах ви перемогли свого головного конкурента Івана Чубирка з суттєвим відривом (54,4% проти 26,7%). Погодитесь, що мукачівці голосували за вас перш за все як за сина Балоги?
Я б сказав, що це також вплинуло. Але батько за мене не агітував, а я не вів виборчу компанію віртуально з телевізора. Я мав 120 зустрічей з виборцями. Контакт з людьми дав мені підтримку. Визнаю, казали: "Батько суне сина в мери". Ми з ним десь радимося, у батька більше досвіду і було б не розумно цин не скористатися. Але працюємо ми (команда Балоги-молошого, - «Главком») самі, зібрали команду і рухаємось.
- До вас посаду мера Мукачева дві каденції займав поважний місцевий політик Золтан Ленд'єл. Він не висувався втретє, щоб звільнити місце спеціально для вас?
- (сміється) Золтан Золтанович і його перший заступник Ернест Ернестович Нусер пішли в обласну раду. Зараз Ленд'єл голова фракції («Єдиного центру»), може, в майбутньому буде і головою обласної ради. Він і далі працює, його досвід і знання затребувані. А я привів у місто трохи молодшу команду з новим баченням на наступні 10-15 років.
-З яким досвідом ви йшли на мерські вибори? Відомо, що після навчання в США ви повернулись в Україну і працювали у компанії, що належить вашій родині.
-Спочатку я зайнявся бізнесом. Чотири роки розвивав, повністю його очолював, займався системним менеджментом. Паралельно три роки я був депутатом Закарпатської обласної ради, членом бюджетної комісії. Останній рік був головою фракції «Єдиного центру» в обласній раді.
- Кому зараз передали управління сімейним бізнесом?
- Передав частки на дружину (Едіта Гелетей, племінниця глави Управління державної охорони Валерія Гелетея, - «Главком») і на брата (Павла, - «Главком»). Він у травні, закінчує навчання у Відні.
- Закарпаття - особливий регіон. Результати виборів в області завжди суттєво вибивались із західноукраїнського контексту. От і після місцевих виборів у облраді склалась неоднозначна ситуація: БПП увійшов в більшість з колишніми регіоналами. Чому Закарпаття завжди виділялося високою підтримкою Партії регіонів, а зараз її нащадків - таких проектів, як «Відродження».
- Підкуп. Допоки населення буде на межі виживання, доти, звичайно, буде підкуп.
- Але ж, наприклад, у Львові чи Франківську, рівень життя не вище, але люди категорично не сприймають таких політиків. А в Закарпатті на них завжди був попит.
- Коли людина зневірена абсолютно в усьому, вона не бачить різниці між тим, кого обирає. Виборець думає: краще я візьму гроші. У Львові набагато патріотичніше до цього ставляться і свідоміше. Тут, на жаль, виходить поки що так.
- Ситуація в міській раді Мукачева після осінніх виборів значно простіша, ніж в міськраді Ужгорода, або в облраді. У мера відразу з’явилась своя більшість…
- У Мукачеві в нашій фракції («Єдиного центру», - «Главком») є 17 голосів, я теж маю право голосу, тобто з 37 є 18. Ті чи інші політичні сили також співпрацюють з нами. Звичайно є своя опозиція...
- Мукачівська опозиція - це «Відродження» і «Самопоміч»? На периферії ці політичні бренди часто на використовуються на умовах політичної франшизи.
- Ну, «Самопоміч» - точно франшиза.
- Хто її придбав на Закарпатті?
- Це - фактично сателіт партії «Відродження», а партія «Відродження» - це багато колишніх регіоналів. На Закарпатті – це проект Ланя.
- Нардеп Михайло Ланьо отримав всеукраїнську «славу» після трагічних липневих подій у вашому місті. Тоді всі зрозуміли, що Закарпаття це не тільки Балога, але й ще дехто. Як ви оцінюєте вплив цього депутата на Мукачево?
- На міську раду він не впливає ніяк, хіба що контролює своїх 9 депутатів, які, скажу вам відверто, дуже часто не знають навіть, що там роблять. «Голосую проти, аби лиш голосувати проти».
- Я помітив навколо вас пильну охорону. Після липневих подій ви посилили заходи особистої безпеки?
- Звичайно. Заходи безпеки завжди повинні бути високі. Скажу більше, я сам сплачую за свою охорону, підписаний договір з охоронною структурою. Додам, я відмовився від заробітної плати міського голови. В мене є заробітки за попередні періоди.
- Але накопичення - це не привід відмовлятись від зарплати. Чи ви наслідуєте столичну моду? Нинішні урядовці не втомлюються повторювати, що живуть не на копійчану зарплату, а за попередні накопичення.
- Це буде смішно, якщо я буду вдавати, що живу на заробітну плату міського голови. В мене за попередній рік є, якщо я не помиляюся, під 6 млн гривень заощаджень. Мені цього достатньо для життя. А зарплату я перераховую на реабілітаційний центр, який працює з дітьми-інвалідами.
- До речі, яка зарплата у мера Мукачева?
- З усіма нарахуваннями, преміями і іншим виходить в районі 18-19 тисяч.
- Доволі сміливе зізнання. В той час, коли міністри і депутати «бідують» на свої 5-6 тисяч, ви підняли собі до 19 тисяч…
- Чому так? По-перше, у нас дурна система в державі: заробітна плата працівників міськвиконкому рахується від зарплати міського голови, тобто якщо виникне бажання її підняти до 4-5 тисяч гривень (хоча б 3,5 тис щоб на руки), то треба щоб у міського голови була премія під 200%. Це, вибачте на слові, - дебілізм. Інакше і не скажеш.
Люди за 1,5 тис. грн працювати не будуть. Не будуть працювати чесно. Перше, що я пообіцяв: прийду і підніму зарплати. Ми за два тижні це питання вирішили, але тепер вимагаємо роботу.
- Що ще крім підвищення зарплат ви вже встигли змінили у місті?
- В нас чи не найбільша лікарня в Україні. Ми, наприклад, створили відділ охорони здоров’я: забрали з медичних установ питання фінансів, тендерів, а лікарі нехай займаються медициною.
Ще минулого року депутати попереднього скликання виділили 21 млн гривень на забезпечення лікарень медикаментами. Цих ліків ніхто ніде не бачив. Зараз лікарня, майже на 100% забезпечена усім. Тобто ми порушили питання контролю.
Зараз будемо оголошувати тендер на встановлення електронної системи обліку пацієнтів та електронні картки пацієнтів. В Угорщині це зробили ще в 90-х роках. Ми тільки в цьому на 20 років відстаємо.
Що воно дає? Облік кожної пігулки, шприцу і всього іншого, що людині виписується. А також оцінується робота самих лікарів. Все фіксується.
В Україні такі приклади є лише у приватних клініках. В державних майже нема. Розробники, з якими ми спілкувались, впроваджують таку систему в дитячих лікарнях у Львові, але не в такому обсязі, як ми це плануємо.
- Який бюджет Мукачева в 2016 році?
- 670 мільйонів гривень. Минулого року було на 65 млн. менше. Прямі доходи бюджету – 294 мільйонів, плюс державні субвенції на рівні 340 мільйонів.
- Обласний центр затвердив бюджет на рівні 720 млн. За рахунок чого ви наздоганяєте Ужгород?
- У нас є великі підприємства: Fischer - це виробник лиж, найбільший виробник хокейних ключок у світі, постачають навіть НХЛ. У них є карбоновий цех, один з найкращих. До речі, карбонові запчастини на Lamborghini, Bugatti також виробляються у нас. Це величезне підприємство, директор – почесний громадянин міста, мукачевець Рябич Василь Андрійович.
У нас є Flextronics – дві тисячі працівників. Вісім підприємств легкої промисловості – швейні та столярні.
Офіційно у Мукачеві безробіття – 1,5%. Це люди, які стоять у Центрі зайнятості. Багато мешканців на заробітках. Багато працюють неофіційно. Але в принципі люди роботою забезпечені. Навіть якщо візьмете статистику – у Закарпатті не відбулося значного спаду роздрібної торгівлі, як загалом по Україні.
- Ви кажете, в Мукачеві є великі підприємства. Але побутує такий стереотип про Закарпаття — що місцеві часто виживають за рахунок контрабанди…
- Ви задаєте питання, які треба адресувати пану губернатору. Він кричить на цілу Україну, що всі закарпатці – контрабандисти. Але у нас 80-90% товару йде на експорт в країни Європейського Союзу. Найбільше в Україні! Flextronics виробляє телевізори Philips, Panasonic, збирає кавоварки Nespresso. І все це вивозиться в Європу. Є ще Jabil, Yazaki в Ужгороді. Бюджет насичується за рахунок інвесторів.
Flextronics перетягнула в Мукачеве попередня команда, працювала над цим багато років. Виділили їм землю. Зараз підприємство працює і планує розширюватись.
На травень ми запланували інвестиційний бізнес-форум в Мукачеві. Хочемо запросити усіх підприємців. У трьох наших міст-побратимів є індустріальні парки. Через культурні стосунки, освітні, побратимські нам легше буде завести їхніх підприємців до нас.
- Яка частка в дохідній частині міського бюджету формується за рахунок підприємств, які належать вашій сім’ї?
- Якщо брати разом, то зараз мільйонів 15. Розчеплення по ПДФО зробили 62 на 38: 38% від нас забирають. Тому коли говорять про фінансову децентралізацію, то, нагадаю, раніше 70% з лишнім, а зараз тільки 60% залишається у місцевому бюджеті.
- До речі, ваше бачення децентралізації? Як її оцінюють і сприймають на Закарпатті? Дуже часто можна почути від урядовців, що місцева влада тепер отримала купу грошей. Деякі керівники навіть не знають, що з ними робити…
- Я б сказав по-іншому. При Януковичі і деякий час після нього була проблема: кошти місцевого бюджету просто заморозили. Не тому, що їх не було, вони були, у Мукачеві - майже 60 млн гривень в бюджеті розвитку. Ні копійки не можна було провести. Просто все стояло, фінансувалися лише захищені статті і все. Про розвиток можна навіть було не говорити. Казначейство запрацювало десь в середині 2014 року. Минулого року також добре працювало, затримок по платежах не було. Але коли все зрушило з місця, ніхто не був готовий до роботи. Бо потрібні були готові проекти, їх експертиза. Проекти були 2010-12 років, а за цей час пройшла велика інфляція. Все потрібно було корегувати, ніхто не був готовий. Тобто кошти у місцевих бюджетах дійсно є, але це ніяк не досягнення уряду.
А щодо децентралізації: як тільки щось влада добре придумає, то згодом старається це й забрати. От скинули зараз на місцевий бюджет професійно-технічну освіту, але субвенцію на це не передбачили. Для Мукачева це дуже багато – для того, щоб фінансувати наші профтехучилища, потрібно 40 млн гривень, їх треба знімати з розвитку міста, з благоустрою, з інфраструктури.
З іншого боку керівники училищ мають контракти з Міністерством освіти, де прописана заробітна плата, – це перше. Друге – майно знаходиться у власності Міносвіти. То чому ми маємо їх фінансувати? Серед тих, хто там навчається, лише 25% мукачівців, так ми готові фінансувати тільки нашу ¼, а на все інше давайте субвенцію. Тому депутати міської ради в бюджеті на 2016 рік не передбачили фінансування ПТУ. Вже маю листи від губернатора Москаля, від голови облради Рівіса. Вони вимагають зібрати сесію. При цьому в обласному бюджеті вільних залишків, якщо я не помиляюсь, 140 млн, тобто вони спокійно могли б передбачити кошти на фінансування професійно-технічної освіти.
По податковій реформі. Найбільші надходження - від акцизу і ПДФО. Хотіли забрати акциз, але залишили в містах обласного підпорядкування, а от села, в яких є заправні станції, і які отримували гроші за рахунок акцизу, зараз залишились без них, ці кошти забрали на рівень району. З однієї сторони це добре: деякі села мали мільйони гривень, а інші нічого. А тепер район зможе збалансувати, розподілити кошти туди, куди вони потрібні.
- Які проблеми з тими підприємствами, які ведуть бізнес на території міста, але зареєстровані не в Мукачеві?
- За законом податки сплачуються, якщо це відокремлений підрозділ, за місцем роботи. І ось тут у нас виникає проблема з заправками, такими як WOG, «Oкко», «Народна», «Сан Ойл». От, наприклад, у WOG всі працівники оформлені в Луцьку (за місцем реєстрації центрального офісу, - «Главком»). Ми написали листи, що вони зобов’язані платити в місті. Нам відписки понаписували. Ну, нічого…
- Збираєтесь воювати?
- Рішенням сесії окремо приймемо вищі ставки податку на землю саме для заправок. Будуть по-іншому платити. Ну а як боротися? У WOG нафтобаза тут. Так у керівника 50-60 тис. гривень зарплата,. Так це скільки? (Бере калькулятор і рахує) 5400 грн на 12 місяців – 65 тис гривень в місцевий бюджет. З однієї особи. Багато чи ні?
До речі, хочу й про інше згадати. Вперше, коли я приїхав в Америку у 2005 році, бензин коштував $1.22. Сьогодні в інтернеті перевірив: там він вже коштує 43-44 центи. Це - 10 грн! А яка ціна в нас? Оптові закупки бензину, до речі, в районі 11- 12 гривень, а чому ціна на заправках 20? Що Антимонопольний комітет робить? У всьому світі це називається картельною змовою. А у нас закриванням очей. І потім говоримо, що винен долар.
- Повертаючись до трагічних липневих подій. Країна була шокована, коли на Західній Україні практично біля кордону з ЕС на околиці популярного серед туристів міста, зчинилась справжня війна. Як вплинули ті трагічні події на туристичний потік?
- У нас був дуже хороший ріст до 11 липня. Потім нам зробили «хороший подарунок». Був місяць спаду. Але потім все почало відновлюватись. Принаймні, на різдвяні свята всі готелі міста були зайняті.
- І все ж «Правий сектор», «Закарпаття» в новинних стрічках дуже часто звучать поруч. Події на Драгобраті на початку 2016-го – черговий скандал….
- Чесно, не знаю, що вам сказати. Я так розумію, що хлопці з Франківської області заїхали на Драгобрат чи погуляти, чи поїсти. І там сталося те, що сталося. Що саме – сказати теж не можу. Це питання до правоохоронних органів.
Але треба визнати: є така тенденція – показати, що на Закарпатті бозна-що відбувається. Це не так. Тут все спокійно. Навіть під час подій 11 липня люди в центрі не знали, що трапилось на околиці. Спокійно собі гуляли, хоча там міліція вибудувала цілі барикади.
- Як оцінюєте криміногенну ситуацію в місті тепер, коли почала працювати нова поліція?
- Так, з жовтня минулого року почала працювати патрульна поліція: 76 чоловік мають 8 машин, 5 екіпажів завжди їздять по місту. Маю надію, що хоча б трохи щось зміниться по дорогах. Але з іншого боку, патрульний поліцейський отримує заробітну плату 7-9 тисяч гривень, а слідчі з карного розшуку мають 1,5-2,0 тисячі гривень, а це складна, кваліфікована робота. Яка може бути мотивація у цих людей? Мені здається проблема в самій структурі МВС: у хаті дах тече, а вони… фасад відремонтували.
- Влітку в центрі міста майоріли сіті-лайти з неоднозначним меседжем «Влада руйнує мир на Закарпатті». Їх розміщувала ваша партія «Єдиний центр», про що свідчив відповідний підпис. Зараз цих бордів вже нема. Влада перестала руйнувати?
Тоді (влітку 2015-го, «Главком») була активна фаза, коли влада руйнувала мир, чи не так? Була виборча кампанія. Звичайно, що під неї була рекламна кампанія...
- То влада тепер перестала «руйнувати»?
- Вони займаються тим, чим і займались, просто ні на які заклики, політичний діалог не реагують. Політика Москаля в Закарпатті – це скандал. Наприклад, в Мукачеві, а мене більше турбує Мукачеве, ми не зважаємо, є він чи немає. Мукачеве – самоврядне місто, і він не впливає ні на що.
- Тобто, цей лозунг стосувався тільки регіональної влади, Москаля?
- Чому? І регіональної, і київської.
- Ваші слова можна розцінити як помсту губернатору та Блоку Порошенка, який всупереч тому, що «Єдиний центр» посів перше місце на виборах в облраду, зміг сформувати більшість без вашої партії. БПП таки вдалось розвінчати міф про непереможного Балогу?
- Знаєте, коли влада об'єднується з бандитами… Боже збав від такої перемоги. Я вважаю це репутаційним програшем.
Треба було приїжджати сюди під час виборчої кампанії, і дивитись, що відбувається. До того ж, зверніть увагу, який результат був на президентських (у Порошенка, - «Главком»), парламентських виборах (у Блока Порошенка, - «Главком»), і що тепер (на місцевих виборах, «Главком»). Чітко продивляється спад.
- В обласній раді коаліція – це «Відродження», Опозиційний блок і БПП-«Солідарність». Але до них приєднались і угорці. Хоча попередньо вони ж мали бути з «Єдиним центром» і «Батьківщиною». Як так склалось?
- Це для мене несподіванка також. Подивіться, хто у партії «Відродження»? Ті, хто у нас дільниці трощили у 2004 році, бандитизмом займались. А тепер вони всі разом у коаліції, займаються «розвитком області».
- Як будує нова влада Мукачева стосунки з губернатором Москалем?
- Скажу чесно: він мене абсолютно не цікавить. Він є васалом, призначеним з Києва. Я є міським головою, обраним громадою міста Мукачеве. Він як приїхав, так незабаром і поїде.
Ми займаємося прозорою роботою в місті, нічого не приховуємо. Будь ласка, нехай приходять, перевіряють.
- І все ж у міській раді є сили, які орієнтуються на область.
- У Москаля є фракція – 9 чоловік, партія «Відродження». І їх поки що придаток «Самопоміч». Вони не проголосували за бюджет міста: за те, що ми вибили кошти на харчування дітей, повністю 1-4 клас, єдині в Закарпатській області безкоштовно! Закупівля комп'ютерного обладнання в кожен клас – не голосували. 140 мільйонів на благоустрій та інфраструктуру міста – не голосували. Така собі опозиція до доріг і каналізації.
- Щодо політичної децентралізації. Є багато цікавих моментів у проекті. Зокрема, президент у певних випадках зможе розпускати місцеві ради. Вам як міському голові таке, мабуть, не дуже подобається?
- Звичайно, ні. Я вважаю, що це узурпація повноважень. Яка ж це децентралізація? Паралельно, знаючи, як діє наша правоохоронна, судова система, то по кожному великому рішенню, як у нас з фінансування ПТУ, будуть розпускати ради. То пан президент має тоді відміняти волевиявлення громадян, якщо є законно обрана влада у місті?
- Угорсько-русинський сепаратизм. Це реальна чи ефемерна загроза?
- Такого абсолютно немає.
- Стверджуєте, що підтримки серед людей і шансів на реалізацію зовсім немає?
- Немає. Американці навіть приїхали сюди з метою дослідити таку небезпеку. Два тижні вивчали ситуацію на Закарпатті. Тому що в Києві їм понарозказували… І що – 1,5 %! Всі інші бачать Закарпаття в Україні.
- А як тоді оцінити ініціативу створення окремого угорського району у Берегово?
- Ця ініціатива дуже багато років йде від них. І це питання до президента. Бо він їм пообіцяв, що допоможе створити угорський округ. Навіть була підписана угода.
А сепаратизму в Закарпатті немає. Це міф, який роздувають. Всі закарпатці себе ідентифікують українцями.
- Андрію, як люди в Мукачеві ставляться до подій на Сході, що говорять про це?
- Дуже негативно. Вже є 13 загиблих з міста Мукачево - наших героїв. Люди не розуміють, що вони мають робити на тій землі.
- Тобто, сьома хвиля мобілізації тут нікого не знайде?
- А ви запитайте офіційну статистику, нехай облдержадміністрація надасть інформацію: скільки людей мобілізовано і кого понабирали. Набирати потрібно тих, хто хоче воювати. І треба платити їм за це гроші. А не силою забирати тих, хто не може відкупитися, «відмазатися».
- Чи покладають відповідальність за виконання планів мобілізації на місцеву владу?
- Центральна влада думає, що міський голова або заступники повинні бігати по місту та шукати людей? Це функція воєнкома. Нехай цим і займаються. Але виходить так, що в нас це вже покарання — відправлення на війну.
- І все ж настрої які. Який шлях бачать люди? Що говорять? Мир за усіляку ціну чи воювати, поки до кордонів не дійдемо?
- Війна має зупинитися. І давно вже пора було зробити референдум з проблеми двох областей.
- Про відокремлення?
- Нехай люди висловлять своє бачення. Тягнути з цією проблемою не можна. Треба дивитися правді в очі.
- І все ж, як ви бачите звідси, що це має бути - Всеукраїнський референдум? Які питання там мають звучати?
- Звичайно, Всеукраїнський. Скажу відверто, я не готовий зараз сказати, як сформулювати питання, це треба думати центральним органам влади. Але коли вони хочуть в Конституцію вписати спеціальний статус для двох регіонів, то що - завтра ці «гіві-мотороли» будуть в Українському парламенті з дипломатичним паспортом? Я як громадянин України не хочу цього.
Микола Підвезяний, «Главком»
